«Осенью точно буду в ТОП-500 Амазона»

Книга казахстанца Данияра Сугралинова Level Up попала в первую тысячу продаваемых книг крупнейшего интернет-магазина Amazon. Это первый подобный успех отечественного автора.

Гульнара Бажкенова встретилась с писателем накануне его отъезда на учебу в США.

Данияр, какое место занимает ваша книга Level Up в рейтинге Amazon на данный момент?

Там рейтинг обновляется каждые два часа, на днях книга поднялась до шестисотого места, потом опустилась на девятисотое, потом опять поднялась, и в целом, это место в первой 1000 среди всех книг Амазона.

Несведущие могут не понять — на Амазоне миллионы книг, и первая тысяча — это ведь грандиозный успех не только для казахстанского автора?

Суть в том, что я неизвестный автор в Америке, и это моя первая книга для американских, для англоязычных читателей. Соответственно да, это успех.

Кто занимался переводом книги на английский язык и размещением на западных торговых площадках?

У меня контракт с литературным агентством Magic Dome. Оно специализируется на переводе и издании на Западе русскоязычных фантастов, у них небольшой пул авторов, человек 8-9. Они сами вышли на меня и мы заключили договор. Насколько я знаю, после меня договор ни с кем не заключали.

Когда это произошло и в каких обстоятельствах?

Прошлым летом на тренировке сына по футболу. Я стоял, наблюдал за ним, и тут позвонил телефон, номер был незнакомый, не наш, европейский. Звонивший представился литературным агентом. Рассказав о себе, он спросил, интересно ли мне издаваться на западе. Мне это было очень интересно, я даже думал о том, чтобы за свой счет перевести «Кирпичи», слава богу, не стал этого делать, потому что там все-таки другой менталитет. Конечно, я принял предложение.

Это дорогостоящий процесс?

15 тысяч долларов стоит перевод плюс редактура англоязычным редактором, плюс рецензенты, которые должны все прочитать и дать свое мнение, плюс определенная промо компания. Обычно речь идет о том, что первые бумажные копии идут блогерам, обзорщикам книг, которые пишут честные рецензии. Все эти расходы агентство взяло на себя. Они считают так: писатель должен писать и ни о чем больше не думать.

До этого вы уже сотрудничали с российскими издательствами, поэтому можете сравнивать. На Западе методы работы и условия для писателей сильно отличаются?

Издательство Magic Dome Books находится в Праге, но корни российские. Дело не в том, что они просто перевели и дали на Амазон, а в том, что они работают со всеми крупнейшими издательствами мира. Основатели агентства — российские фантасты, которые миллионными тиражами успешно издавались, вдруг поняли, что у них нет института литературных агентов, но в России есть книги, достойные перевода на Запад. Допустим, моего коллегу Василия Маханенко издали в Южной Корее, Германии, Чехии, Польше, и те деньги, которые платят бумажные издательства там, совсем другие, нежели в той же России. В России платят очень немного. И на самом деле института литературных агентов в России или в Казахстане нет. Понятное дело, что, возможно, есть агент у Пелевина или Донцовой; Лукьяненко, по-моему, сам свои вопросы решает. С другой стороны, я еще не закончил выкладывать в сеть первую книгу, мне ещё оставалось выложить семь глав из тридцати, когда мне написали три крупнейших российских издательства и литературный агент.

И что же надо делать, чтобы вас заметили? Ваш опыт интересен еще и тем, что вы не просто первый казахстанский писатель, попавший в первую тысячу Амазона, но и первый автор, который прошел путь от сетературы до международного издательства. Вы можете дать какие-то практические советы тем, кто только начинает свой путь в сети?

Какой я могу дать совет? Надо не стесняться и выкладывать свои тексты в сеть на крупные литературные площадки, надо работать с читательской аудиторией, нарабатывать ее. У моей первой книги в первые три месяца было более миллиона прочтений. Не читателей, а прочтений, то есть если человек сегодня открыл-почитал и завтра открыл-почитал — это два прочтения. «Кирпичи» за прошедшие 14 лет прочитали 3 000 000 человек. Хотя я никогда не считал себя писателем, я не планировал романы, а просто публиковал небольшие зарисовки на контркультурном сайте udaff.com. С этого ресурса вышли Эдуард Багиров, Сергей Минаев, Вадим Чекунов (ныне редактор издательства «АСТ»). В середине нулевых я публиковался там и не задумывал «Кирпичи» как книгу или повесть, думал, это будет очередная зарисовка, но не успел закончить первую главу, дать название и выложить, как люди стали требовать продолжение. Я написал вторую главу, третью… Когда тебе пишут: «Очень нравится, продолжай, хочется узнать, что дальше!» — это, конечно, бесконечно мотивирует, и ты пишешь еще, еще и еще. Так я написал глав десять и мне написали из питерского издательства «Лимбус пресс», которое тогда издавало Сорокина и Зощенко. Мне дали редактора, и уже вместе с ним я закончил книгу. Эта работа с редактором дала определенный прирост к навыку. Итожа, могу сказать, что все мои книги заметили в сети, в интернете.

Причем ваши книги — это не просто фантастические, но геймерские романы?

Не совсем. Я фантастику люблю с детства, потому что у меня папа любит научную фантастику. И знаете, несмотря на то, что среди ценителей высокой литературы фантастика считается низким жанром, именно она сильно пробуждает и развивает воображение, особенно в детстве. Я, к примеру, начал писать еще в школе, причем своеобразно: тогда в советское время было издано только две части из трех известной трилогии «Властелин колец», и, не надеясь прочитать продолжение, я написал его сам. Никто не видел этого «чуда», кроме еще одного фаната Толкиена, моего друга Карима.

Вообще я бы не сказала, что фантастика или фэнтези — это низкий жанр, а как же Азимов, Стругацкие, тот же Толкиен? И фантастика не только пробуждает, но и требует богатого воображения, не так ли?

Конечно, без воображения нельзя придумать историю. Любая книга — это, прежде всего, история самого автора. Почему многие пишут только одну книгу? Потому что они в этой первой книге пишут о себе, о своем опыте, и когда все это иссякает, вторая книга рождается очень долго. Я понял, что писать надо не о себе, а о вымышленном герое, проблемы которого будут близки моему читателю. Я постоянно нахожусь в обратной связи со своими читателями, моя аудитория — это, конечно же, молодежь и подростки, но есть люди и старше меня. Также мои книги читала моя бабушка, которой 82 года, и она осталась довольна. Кстати, 40 процентов моей аудитории — женщины за 30.

С молодежью все понятно, но женщин за 30 вы чем привлекли?

На мой взгляд, я пишу на приземленные, понятные любому человеку темы, про те проблемы и эмоции, которые мы все испытываем. Про близкие и дальние связи, про отношения с родителями, отношения в семье, с друзьями, в коллективе. Я не скажу, что я какой-то крутой психолог, у меня вообще экономическое образование, но я с детства был наблюдателем, я очень жесткий интроверт. С детства я наблюдаю за людьми, за их поведением: что они говорят, почему? Все эти вещи проявляются в творчестве, и поэтому мне удается не только развлечь людей, но и, наверное, вдохновить на что-то.

А я вот считала, что вы — автор геймерских книг, адресованных любителям компьютерных игр.

Как раз-таки в начале этой книги, в первых главах Level Up, герой перестает играть в компьютерные игры и начинает играть в жизнь, которую строит по сути заново. Ему уже 32 года, и он всю жизнь проиграл в компьютерные игры. От него уходит жена. Он остается без работы. Без денег. В чем его уникальность? Он получает возможность видеть мир через компьютерный интерфейс. А увидев, понимает, что он — никто, что его уровень социальной значимости в обществе третий. Первый и второй уровни — это преступники, бомжи и наркоманы, люди, которые не приносят пользы обществу. У хорошего преподавателя, например, десятый уровень, а у моего героя третий.

Сегодня после всех этих предложений, после тысячи в Амазоне вы чувствуете себя настоящим писателем?

Я не чувствую себя писателем. У меня слишком большая разница в голове между настоящей литературой и тем, что я делаю. Я прекрасно осознаю, что язык мой все еще скуден, и пишу я на сетевом уровне, может быть, выше среднего, но если сравнивать с нормальной литературой, то нет. У меня экономическое образование, которое я получил в Санкт-Петербурге. После учебы, не завершив диссертацию, я вернулся в Актобе по семейным обстоятельствам и работал айтишником, создавал веб-сайты, переехал в Астану и основал собственную компанию. Но я всегда много и запоем читал. Я читаю с пяти лет, по три книги в неделю. И когда у тебя за спиной такой массив прочитанной мировой литературы, рано или поздно ты сам становишься автором.

Как технически происходит продажа книг в сети?

Я открываю новую книгу, там появляется аннотация, обложка, первая глава, вторая глава, а потом уже начинается подписка. С этого момента вся книга будет доступна только тем, кто оплатил подписку. Деньги аккумулируются у тебя на балансе ресурса размещения, и со следующего месяца ты получаешь их по указанным реквизитам. Я сейчас публикуюсь на двух площадках — litnet.com и author.today — это динамично развивающиеся сайты; на litnet аудитория в основном женская, на author наоборот — мужская.

Скажите, это серьезные деньги? Вы уже зарабатываете на книгах?

Месяц от месяца по-разному бывает. Когда книга на старте — все быстро растет, ты продолжаешь писать и наступает стагнация, а когда заканчиваешь, продажи опять возрастают. Когда я был директором IT-компании в Астане, моя зарплата составляла 960 000 тенге на руки — сейчас я зарабатываю намного больше. Поэтому я закрыл компанию и решил, что даю себе три года, чтобы заниматься тем, что мне нравится делать. Книги, по идее, будут приносить мне деньги до конца жизни. Они продаются всегда. Осенью выйдет вторая книга, и, думаю, в топ-500 Амазона точно войду.

Вы сейчас разрушаете стереотип, что на книгах невозможно зарабатывать, что их можно писать только для души, в Казахстане, по крайней мере.

У нас все писатели относятся к этому делу как к хобби, и многие даже издаются за собственные деньги. Мне интересно ломать мировоззрение людей о том, что писательство — это какое-то «нищебродство». Порядок доходов популярного сетевого автора в рунете легко доходит до 10-20 000 долларов в месяц, а если рынков больше?

А экранизация? В наше время писатели больше чем на продажах тиражей могут заработать на экранизации, вам поступали предложения?

У меня было семь предложений за год, все от российских и одно от казахстанского режиссера. Потолок был 80 000 долларов за права на всю трилогию Level Up. «Кирпичи» уже экранизировали на «Казахфильме», поставил Фархат Шарипов, режиссер «Сказа о розовом зайце», но пока фильм не вышел в прокат, потому что формат получился довольно фестивальным. Получилось глубокое, серьезное кино, мне очень понравилось.

У вас ведь все герои, вся реальность перемещена в российскую действительность, кроме вашего имени на обложке в ваших книгах нет ничего казахстанского.

На самом деле мне пишут, что я чуть ли не предатель нации. Это обидно, потому что мне кажется, я делаю вклад в культуру Казахстана и продвигаю Казахстан в глазах зарубежных читателей. Мне просто не интересно писать о реалиях. Это же либо ура-патриотизм, либо чернуха. Первое, что я закладываю — это развлекать читателя. Но из тех, кто мне написал после Level Up, порядка сотни человек бросили курить, кто-то позвонил родителям, стал снова общаться, кто-то изменил свое отношение к здоровью или к жене, или к своим детям. Да, я могу сказать, что мои книги воспитывают и делают людей лучше. Мне кажется, это важнее.

Дайте нашим читателям дистанционный воркшоп, опишите процесс вашей писательской работы. Как вы пишете?

Знаете, честно говоря, мне тяжело писать. Я всегда заставляю себя сесть и писать. Для меня важно начать писать — войти в состояние потока, и тогда уже да, я времени не замечаю. Сейчас я пишу по плану: у меня работа над планом, моделирование характеров героев, и это занимает даже больше времени, чем само написание книги. Я использую Word и Excel: в Excel у меня в каждой вкладке биография героя, хронология событий, чтобы не путаться; в Word я сначала коротко расписываю сюжет на страничку, потом пишу детализированный синопсис по сценам. У меня не получается писать каждый день, я обычно два, три раза в неделю сажусь и пишу 20-30 000 знаков, и понятно, что когда ты за раз выдаешь так много текста — он сырой, поэтому на следующий день я его чищу.

Я знаю, что вы прямо сегодня улетаете на учебу в США — вы собираетесь учиться писательскому мастерству?

Мы летим учиться и развиваться: сначала во Флориду подтянуть язык, потом в Калифорнию. Мы — это я и моя супруга Елена, она художник, но ей очень нравится визаж, грим, мейкап — она будет учиться в голливудской академии Make Up на художника по спецэффектам, а я буду учиться в Калифорнийском университете на сценариста. Мне очень нравится и близко сценарное искусство: сценарий — это диалоги и действия, как раз мое. К тому же, я безумный фанат кино.

Данияр, вы пишете с 2004 года, это 14 лет упорного труда. Сегодня у вас есть ощущение, что вот оно, вы ухватили птицу удачи за хвост?

Честно говоря, я уже не юноша, мне 40 лет в этом году исполняется, мне просто хочется не останавливаться и учиться дальше, чтобы писать лучше. Я продолжаю работать, я работаю много, я работаю по выходным, но теперь эта работа идет от собственного желания. У меня показатель на Амазоне 94 процента полного прочтения — это очень высокий показатель, то есть люди, которые начинают читать, практически все дочитывают.

← Все интервью